請教一下有關改變點火角度的理由
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willy0517
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發表發表於: 星期五 一月 15, 2016 1:01 pm    文章主題: 引言回覆

CB1284-sc38e 寫到:
馬力就是扭力X轉速~退了點火角扭力就降~怎麼增馬力~?


當轉速高的時候 如果扭力曲線 不掉下來 乘上RPM 馬力不就比之前高 hehe
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taipei101

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發表發表於: 星期五 一月 15, 2016 2:44 pm    文章主題: 引言回覆

willy0517 寫到:
當轉速高的時候 如果扭力曲線 不掉下來 乘上RPM 馬力不就比之前高 hehe


我也覺得點火角度延遲到-的話,性能應該是會下降才對啊!

轉速高的時候,活塞過了上死點才點火的話,還要等火焰散播到整個燃燒室時,活塞都不知道下沉到哪裡去了!轉速高的時候應該是要提前點火角度,讓火焰最大燃燒的時間點落在過活塞上死點那霎那才能獲得最大馬力扭力,不是嗎?


最近感覺混合比似乎偏濃, 換上高流量濾心後也有沒改善,想要再換上多極弧形放電火星塞來試試看!


taipei101 在 星期六 一月 16, 2016 6:54 am 作了第 1 次修改
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發表發表於: 星期五 一月 15, 2016 2:56 pm    文章主題: 引言回覆

taipei101 寫到:
我也覺得點火角度延遲到-的話,性能應該是會下降才對啊!

轉速高的時候,活塞過了上死點才點火的話,還要等火焰散播到整個燃燒室時,活塞都不知道下沉到哪裡去了!轉速高的時候應該是要提前點火角度,讓火焰最大燃燒的時間點落在活塞上死點那霎那才能獲得最大馬力扭力,不是嗎?

最近感覺混合比似乎偏濃, 換上高流量濾心後也有沒改善,想要再換上多極弧形放電火星塞來試試看!
http://motophoto.tw/up/up/016/01c/1601151448060.jpg


想像一下 點火提前 就像C63紐力圖 狂暴 轉速一高就掉下來了

而延遲 就像M3依樣 扭力不會狂飆 蛋轉速膏也部會掉下來 乘上高轉速瑪莉自然就高喽

我所謂的延遲 是延遲一點 部是你說的這麼誇張啦

切忌 世界上只有扭力這東西 瑪莉是用馬利機測出鈕利後乘上公式而算出來的 hoho
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發表發表於: 星期五 一月 15, 2016 3:18 pm    文章主題: 引言回覆

willy0517 寫到:
當轉速高的時候 如果扭力曲線 不掉下來 乘上RPM 馬力不就比之前高 hehe


扭力在高轉速會下降~是因為容積效率下降~這跟引擎當初的設計有關~!
過了最大扭力點~扭力開始下降~只要下降的幅度沒有太大~乘上轉速
馬力還是會往上走~不然為什麼大部分引擎的最大馬力點都比最大扭力點來的高~?
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發表發表於: 星期五 一月 15, 2016 3:25 pm    文章主題: 引言回覆

CB1284-sc38e 寫到:
扭力在高轉速會下降~是因為容積效率下降~這跟引擎當初的設計有關~!
過了最大扭力點~扭力開始下降~只要下降的幅度沒有太大~乘上轉速
馬力還是會往上走~不然為什麼大部分引擎的最大馬力點都比最大扭力點來的高~?


因為瑪莉是扭力套上公式算出來DER hero
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發表發表於: 星期五 一月 15, 2016 3:34 pm    文章主題: 引言回覆

willy0517 寫到:
因為瑪莉是扭力套上公式算出來DER hero


你這不是廢話嗎~?

很久以前的討論串~公式還是我列給你看的~!

然後呢~?算出來的就不是功率~??

有誰會去退點火角來讓扭力下降 增加油耗~?
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發表發表於: 星期五 一月 15, 2016 4:08 pm    文章主題: 引言回覆

CB1284-sc38e 寫到:
你這不是廢話嗎~?

很久以前的討論串~公式還是我列給你看的~!

然後呢~?算出來的就不是功率~??

有誰會去退點火角來讓扭力下降 增加油耗~?


應該這樣說.....

轉速低的時候 點火要提前 增扭力

轉速高的時候要 延遲 增瑪莉

部是全轉速提前 或延遲


小弟是NASCAR學校畢業的 我每天都在完馬利機 hero
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發表發表於: 星期五 一月 15, 2016 4:15 pm    文章主題: 引言回覆

willy0517 寫到:
應該這樣說.....

轉速低的時候 點火要提前 增扭力

轉速高的時候要 延遲 增瑪莉

部是全轉速提前 或延遲


小弟是NASCAR學校畢業的 我每天都在完馬利機 hero


那我只能說~那學校爛透了~!

沒有甚麼低轉速提前~高轉速延遲的說法~!

任何轉速~負荷~只要是汽油引擎~都期望燃燒50%角度在上死點後8度

為了維持這個角度~所以會改變點火角來符合~!

你在學校玩馬力機~?不錯阿~!

我的職業就是玩引擎跟動力計 hehe
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發表發表於: 星期五 一月 15, 2016 4:47 pm    文章主題: 引言回覆

CB1284-sc38e 寫到:
那我只能說~那學校爛透了~!

沒有甚麼低轉速提前~高轉速延遲的說法~!

任何轉速~負荷~只要是汽油引擎~都期望燃燒50%角度在上死點後8度

為了維持這個角度~所以會改變點火角來符合~!

你在學校玩馬力機~?不錯阿~!

我的職業就是玩引擎跟動力計 hehe


先不管我念什麼書

那位何 原廠不照您說的做呢? hero
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發表發表於: 星期五 一月 15, 2016 4:53 pm    文章主題: 引言回覆

聽過偏時點火

玩很大
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發表發表於: 星期五 一月 15, 2016 5:22 pm    文章主題: 引言回覆

willy0517 寫到:
先不管我念什麼書

那位何 原廠不照您說的做呢? hero


我就剛好是在原廠做性能發展耶~!
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發表發表於: 星期五 一月 15, 2016 8:49 pm    文章主題: 引言回覆

maxcar 寫到:
聽過偏時點火

玩很大

偏時點火跟現在在討論的議題正好無關。
偏時點火運作時,是回油時噴油嘴仍在噴油,而油氣進入氣缸時,氣缸內的火星塞其實並沒有點火。


taipei101 在 星期五 一月 15, 2016 9:19 pm 作了第 1 次修改
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發表發表於: 星期五 一月 15, 2016 9:04 pm    文章主題: 引言回覆

willy0517 寫到:
想像一下 點火提前 就像C63紐力圖 狂暴 轉速一高就掉下來了

而延遲 就像M3依樣 扭力不會狂飆 蛋轉速膏也部會掉下來 乘上高轉速瑪莉自然就高喽

我所謂的延遲 是延遲一點 部是你說的這麼誇張啦

切忌 世界上只有扭力這東西 瑪莉是用馬利機測出鈕利後乘上公式而算出來的 hoho


你這段文字我看了之後想了半小時.......

我想......問題的關鍵在於“從點火到氣缸混合氣燃燒膨脹需要的時間”,所以點火須要提前角,以下4點是會影響提前角的因素。
1、轉速。
轉速越快理論上需要提前角越大,但是混合氣需要壓縮到一定的程度,汽油分子在密閉空間也是要具備一定的密度才能可靠點燃,所以提前到一定程度就不能再提了。
2、負荷。
負荷越大同樣轉速下節氣門開度越大,吸入的汽油量也越多,汽油分子在空間的密度也越大,燃燒速度會更快,所以需要較低的提前角。
3、溫度。
溫度高混合氣燃燒速度快,需要較低提前角。
4、汽油辛烷值。
低辛烷值汽油燃燒速度比高辛烷值的快,所以需要較低提前角;
5、壓縮比。
壓縮比越高汽油分子在空間的密度也增大,燃燒速度會更快,需要較低提前角。

因此轉速越高,提前角通常應該越大,引擎效能越高。
莫非你接觸的賽車引擎因為壓縮比和溫度很高,點火到膨脹的時間很短很短,因此高轉反而須要退提前角?


taipei101 在 星期六 一月 16, 2016 6:50 am 作了第 2 次修改
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發表發表於: 星期六 一月 16, 2016 12:12 am    文章主題: 引言回覆

原廠設計大多是
怠速10度 轉速越高 點火提前越快40-50度都有

改裝的不知道 也不懂
只看過一些改裝文章 空燃比 爆震 排汽溫度 許可下拉高轉尾速 點火都是盡量提前 燃油供少
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發表發表於: 星期六 一月 16, 2016 12:33 am    文章主題: 引言回覆

曲軸位置在上死點(top dead center 簡稱 TDC)後 10°左右
,汽缸內的混合氣燃燒時可產生最大壓力,使引擎得到最大動力

一般引擎之點火時間在引擎怠速時,火花產生的時刻被設定在壓縮衝
程活塞快到上死點之前的 7~15°(因為從點火到最大燃燒需要一段時間)

且在轉速較高時,火花必須早一點產生,否則動力衝程燃燒壓力達到最大
值之前,活塞將已越過 TDC 而往下移動,因此由混合氣燃燒所產生的壓力
無法有效地對活塞產生推力,

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