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遊走法律邊緣....
1300cc級騎士 (大型重型)
註冊時間: 2008-11-25
文章: 1452
居住地: 桃 言
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 發表於: 星期三 一月 27, 2016 12:33 am 文章主題: |
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| suarong阿榮 寫到: |
加1.5%柴油，兩台重機兩台汽車都加(還有一台小白牌)
已經超過一年
動力比較飽滿，絕非心理作用
油耗也比較優，看汽車儀表瞬間油耗顯示器數字變化，並非個人亂估
省油約5% |
我相信這段話，我家兩台柴油車(FORD的)，剩一下老喜美K8，陸陸續續混柴油大概也有1年，固定92無鉛30公升加0.9公升的柴油(汽油柴油都正中油)，就是3%的概念，說真的加入柴油混合，里程數16萬，車齡20年，一手車。
混油後
1.加速確實有變敏捷，1.6說真的會猛也不可能，但就因為平常沒立，混完更明顯
2.整桶油下來，多跑50公里左右，平常大約300左右，混油完大約可以撐到350左右才在加油。
3.怠速震動明顯降低
4.排氣管味道會改變，氣油味會減少，偏無味，但全無味可能要被告豪小了
有時後忘記混 就加全92，開起來還不致於那麼明顯，但心裡就是少了分踏實感
_________________
凡遇四輪逼車,閃就對了!! |
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taipei101
重 車 至 尊
註冊時間: 2005-10-12
文章: 7564
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| 發表於: 星期三 一月 27, 2016 7:07 am 文章主題: |
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眾說紛紜，我是沒有嚐試過，但就想像的來分析.......柴油燃點低，混入汽油後應有助燃效果，但這跟加92意思一樣，辛莞值高的汽油其實是比較難燃燒，在汽油引擎裡面，汽油太容易燃燒並不是件好事，因為在火星塞點火前汽油就燃燒起來就是爆震!嚴重的話活塞都會炸穿。
此外，缸溫也是一個問題，升高的缸溫除加重散熱系統負荷外，高溫容易產生過量的Nox，這又跟EGR閥門導入廢氣來抑制膨脹行程燃燒產生高溫理念背道而馳。汽車原廠的引擎工程師不能像我們這樣無限制的來追求完全燃燒，因為他們要兼顧的環保法令太多了，常常好不容易搞出個增加幾匹馬力的設定來卻又因為Nox還是什麼的超標就又被打回票。
先前有幾位混油有美好經驗的前輩們的車的壓縮比可以都不大，才能享受到完全燃燒的效果。看看自己的車，壓縮比不是來到無與倫比的12.5比1就是有渦輪增壓，想想還是不敢這樣搞。 |
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亞德里恩
微不足道的工程師
亞 洲 車 神
註冊時間: 2008-05-19
文章: 2777
居住地: 皮卡丘俱樂部....
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| 發表於: 星期三 一月 27, 2016 10:14 am 文章主題: |
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| suarong阿榮 寫到: |
污染環境？讓燃料更完全燃燒，叫污染環境？
就因為燃燒更好，所以才會更有力，更省油
連排氣聞起來都更乾淨了，少了一股嗆味
科學上找不到？
你科學上找不到，早有他人找到了。
從火星塞點火的三階段分析
從柴油汽油的閃火點分析
都可以得到，更省油，更有力的燃燒效果。
我用了幾萬公里，實證經驗
連我老婆都說，這次沒加柴油，比較沒力耶
基於本樓以上意見
這方法不推薦
不推薦給帶有偏見又一知半解的人。
千萬不要嘗試喔 |
這就是副板主的專業理論??? 眼睛沒看到的事就認為是對的?
請有空上網看一下柴油引擎運作原理，還有柴油為何會產生碳渣...
柴油引擎在運作時是利用高壓自燃的方式，工作壓力比汽油引擎大，
這樣都還沒辦法再把碳渣燒完全了，還需要DPF(Diesel Partical Filter)去過濾掉，
或是CDPF(Coated Diesel Partical Filter)利用更高壓自燃DPF中的碳渣自燃掉，
請問你的吃汽油的重機、汽車及小車中有裝置其中這兩個設備嗎? 有的話我給你按兩個讚...  更別說汽油車用的觸媒與柴油車用的不同，燃燒生成物也不是一樣的。
這樣混著用，我真得建議車友們不要跟在他的後面，你吸進的是未燃燒的碳渣及未經轉化的毒氣。
前陣子福斯柴油車事件是因為什麼，請你上網google一下吧，你這樣的行為跟他們有什麼兩樣? 
這個論壇有很多車友在看，我們應該要了解一個正確及非正確的言論對車友是否有影響，請三思再發表什麼是對車友正確的言論。 |
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rall206
開個六給他
教 授 級
註冊時間: 2010-08-27
文章: 15564
居住地: 中部台1米糕地區
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| 發表於: 星期三 一月 27, 2016 11:59 am 文章主題: |
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| suarong阿榮 寫到: |
污染環境？讓燃料更完全燃燒，叫污染環境？
就因為燃燒更好，所以才會更有力，更省油
連排氣聞起來都更乾淨了，少了一股嗆味
科學上找不到？
你科學上找不到，早有他人找到了。
從火星塞點火的三階段分析
從柴油汽油的閃火點分析
都可以得到，更省油，更有力的燃燒效果。
我用了幾萬公里，實證經驗
連我老婆都說，這次沒加柴油，比較沒力耶
基於本樓以上意見
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省油可以看油浩數據－－－－－－－ＯＫ
馬力可以看人為感覺＊－－－－－－ＯＫ
排氣成分閺味道－－－－－－－－－以後驗車可以用鼻子閺嗎？
引擎有力不等於環保哦
我有跟朋友談論過
汽油混柴油的原理
應該是走在爆震邊緣 稀薄燃燒 燃燒室當然乾乾淨鏡 不過會有一些後遺症
爆震怎麼測試有無差別
去爬山拉轉催個幾趟 沒事就是沒事
有事的可能催一趟回來引擎就出怪聲音了
原理大致上看來 我不會去賭
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修子
別問
重 車 車 狂
註冊時間: 2007-09-04
文章: 1852
居住地: 有你有我有情有義的地方
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| 發表於: 星期三 一月 27, 2016 12:14 pm 文章主題: |
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| suarong阿榮 寫到: |
污染環境？讓燃料更完全燃燒，叫污染環境？
就因為燃燒更好，所以才會更有力，更省油
連排氣聞起來都更乾淨了，少了一股嗆味
科學上找不到？
你科學上找不到，早有他人找到了。
從火星塞點火的三階段分析
從柴油汽油的閃火點分析
都可以得到，更省油，更有力的燃燒效果。
我用了幾萬公里，實證經驗
連我老婆都說，這次沒加柴油，比較沒力耶
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會指污染環境更嚴重是指多加了柴油
不是指燃燒更完全而污染環境
柴油是真的很毒的... |
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suarong阿榮
無聲？有聲？
MotoCity副板主
註冊時間: 2004-08-14
文章: 16988
居住地: 嘉義
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| 發表於: 星期三 一月 27, 2016 12:30 pm 文章主題: |
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我覺得沒有眾說紛紜
因為使用者的經驗,都是有用的,只是添加比例多少的問題
另外
沒嘗試過者的說法,都應該先排除,不值得回應.
沒嘗試過,卻能發表否定意見的
可能是天才
因為我們這幾百上千個,享受添加駕駛感的,都是幻覺
還有網路上分享並闡釋原理,忠實油耗紀錄者,都是傻瓜
OK,那就這樣吧
反正同一句話
基於本樓以上意見
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千萬不要嘗試喔
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suarong阿榮
無聲？有聲？
MotoCity副板主
註冊時間: 2004-08-14
文章: 16988
居住地: 嘉義
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| 發表於: 星期三 一月 27, 2016 12:38 pm 文章主題: |
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哦,再說明清楚,我的意見,是:
[不推薦混柴油進汽油車]
如果要支持這項意見的,請繼續.
也歡迎提出各種不推薦的理由
不管從化學,商業,工業設計,心理作用等等角度切入
皆可
因為我的意見是[不推薦混柴油進汽油車]
不支持我的意見者,我就來分享交流
支持我的意見者,很OK
_________________
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michael joel
1000cc級騎士 (大型重型)
註冊時間: 2009-12-29
文章: 1268
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| 發表於: 星期三 一月 27, 2016 12:53 pm 文章主題: |
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FB有個公開社團 叫 用對油 愛地球
有興趣的車友可以上去觀摩討論一下
對於自己不知道 而且沒有親自嘗試過的經驗
話不用說得太死.....這世界上還有很多我們不知道的東西
能夠多聽聞 多虛心領受學習
對於知識份子而言 能夠多學習到新知識
對於持有偏見的人 只是限制自己的知識領域
我贊成阿榮大的經驗
我有親身體驗....
我有2部3000cc的老賓士 一台頭又大
2部紅牌重機 一台1200 一台750
現在全部都是加台塑92汽油再加2%柴油
還有1台250 1台150
是加台塑95+ 再加2%柴油
好不好我就不多說了
最近的親身經歷
汽車驗排氣 co值均創新低 0.01%
檢驗員都有點驚訝.... |
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chitin55
顧路天王高雄小蟲
重 車 太 子
註冊時間: 2004-10-25
文章: 3782
居住地: 蟲洞
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| 發表於: 星期三 一月 27, 2016 1:47 pm 文章主題: |
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除了驗車不只驗CO
有毒的排放物也不是只有CO
小弟沒這樣用過不方便評論
如果有更多的資訊可以分享上來
大家一定都會很認真看
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50K Club : 磨膝不代表速度快 |
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wollong
重 車 車 神
註冊時間: 2004-08-16
文章: 2130
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| 發表於: 星期三 一月 27, 2016 2:18 pm 文章主題: |
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柴油燃點低?
所以幫助燃燒?有這樣的事? |
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邊境
邊境
腳踏車騎士 (無照駕駛)
註冊時間: 2013-10-29
文章: 29
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| 發表於: 星期三 一月 27, 2016 2:31 pm 文章主題: |
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看了一下網路資料確實好像有這回事?
理論對我太深奧.....
混油我想沒有絕對的對或錯~汽油加汽油精不也是一種混油~
以前買貴貴的3米汽油精好像加心安的也感受不到啥~還分好幾種包裝
去漬油加汽油也是很早前朋友教的~
我只能說......加了會上癮....就一直這樣用
如果可以分享一些秘方~用台塑或中油哪種油混
我也很想了解怎麼判斷~或許有天也會試用看看
當然想試的車子損壞後果自負 |
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wollong
重 車 車 神
註冊時間: 2004-08-16
文章: 2130
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michael joel
1000cc級騎士 (大型重型)
註冊時間: 2009-12-29
文章: 1268
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| 發表於: 星期三 一月 27, 2016 3:42 pm 文章主題: |
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| taipei101 寫到: |
眾說紛紜，我是沒有嚐試過，但就想像的來分析.......柴油燃點低，混入汽油後應有助燃效果，但這跟加92意思一樣，辛莞值高的汽油其實是比較難燃燒，在汽油引擎裡面，汽油太容易燃燒並不是件好事，因為在火星塞點火前汽油就燃燒起來就是爆震!嚴重的話活塞都會炸穿。
此外，缸溫也是一個問題，升高的缸溫除加重散熱系統負荷外，高溫容易產生過量的Nox，這又跟EGR閥門導入廢氣來抑制膨脹行程燃燒產生高溫理念背道而馳。汽車原廠的引擎工程師不能像我們這樣無限制的來追求完全燃燒，因為他們要兼顧的環保法令太多了，常常好不容易搞出個增加幾匹馬力的設定來卻又因為Nox還是什麼的超標就又被打回票。
先前有幾位混油有美好經驗的前輩們的車的壓縮比可以都不大，才能享受到完全燃燒的效果。看看自己的車，壓縮比不是來到無與倫比的12.5比1就是有渦輪增壓，想想還是不敢這樣搞。 |
這位大哥的文章也是我喜歡拜讀的...
不過柴油的燃點 應該是比汽油高才對吧?
混油的理論很有趣 很值得大家來研究探討
不過先決條件是要先瞭解各種油品的組成成份
以及各種烷烃類的物理化學特性
汽油和柴油 都不是純物質 都是各種不同碳鍊長度的混合物
除了烷類 還有芳香族 像苯 甲苯 二甲苯....還有各種添加劑
先建立這種觀念 就能容易明白
為什麼混油會帶來不同的效果..... |
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diken0955
大 師 級
註冊時間: 2009-08-04
文章: 26474
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| 發表於: 星期三 一月 27, 2016 5:07 pm 文章主題: |
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沒人肯出錢拿混合後去做排氣汙染檢驗.......(非仿間一般那種驗排氣,而是指送去ARTC 撿驗)
http://www.artc.org.tw/
二奶那邊居然是拿鼻子來聞......!
全球的氣機車大廠又不是傻子(若真有這麼厲害,又能兼顧環保......一堆車幹嘛跟環保爭的你死我活的??) |
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taipei101
重 車 至 尊
註冊時間: 2005-10-12
文章: 7564
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| 發表於: 星期三 一月 27, 2016 5:18 pm 文章主題: |
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| michael joel 寫到: |
這位大哥的文章也是我喜歡拜讀的...
不過柴油的燃點 應該是比汽油高才對吧?
混油的理論很有趣 很值得大家來研究探討
不過先決條件是要先瞭解各種油品的組成成份
以及各種烷烃類的物理化學特性
汽油和柴油 都不是純物質 都是各種不同碳鍊長度的混合物
除了烷類 還有芳香族 像苯 甲苯 二甲苯....還有各種添加劑
先建立這種觀念 就能容易明白
為什麼混油會帶來不同的效果..... |
謝謝你的抬愛，大家彼此分享一下心得。
以下是我從網路上抄的，但跟我的推論吻合，因此就原文照貼，提供大家參考。
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2. 柴油難燒，所以混柴油會燃燒不完全導致積碳
Q. 這問題要從兩個角度來探討，看一下兩個數據
閃火點 燃點
汽油 - 40 度C 280~456 度C
柴油 > 55 度C 177 度C
資料來源 : 中油
從汽、柴油的特性來說，可以發現汽油的閃火點很低，但燃點很高
柴油剛好相反，閃火點高但燃點較低。
這代表什麼意思? 意思是即使在冰天雪地，冷車啟動時火星塞依然能將汽油點燃
但如果火星塞沒成功點燃汽油，那壓縮溫度也無法使汽油自燃(正常本來就不會)
這也是柴油引擎使用壓縮空氣時的高溫來點燃柴油，而不使用火花點火的原因
因為要用火星塞點燃柴油相對來說並不容易(冷車)，但只要壓縮空氣的溫度超過柴油燃點
此時直接將柴油噴入就可以靠溫度使柴油自燃(當然柴油引擎冷車需要加熱器輔助)
所以柴油跟汽油哪個比較容易燒?
我們可以這樣說，汽油比較容易被點燃，但不容易自燃，柴油容易自燃，但不容易被點燃。
汽油在燃燒室內燃燒可分為三個時期(這在內燃機課本會教)
燄核期、孵化期&繁殖期
燄核期是火星塞點火初期，火燄剛開始向外傳播的時期
孵化期則是大部份燃料燃燒的時期，約到燃燒完成95%
繁殖期是燃燒最末段的時期。
以上可自行參考教科書或網路都有詳細說明。
在汽油裡混柴油，點火目標不是柴油，仍是汽油(因為柴油不易點燃)
也就是說，燄核期不會有什麼改變，火星塞點火的目標是汽油
當火燄開始燃燒時，燄核溫度開始升高，當燄核邊緣溫度達到汽油自燃溫度，
就會使其他汽油開始燃燒，進入燃燒孵化期。
而此時因為柴油的燃點低，燄核期在溫度到達柴油燃點時即可點燃柴油，
使孵化期快速發展，也就是如果我們把柴油當做催化劑(當然這不是化學上的催化劑定義)
目的是在燄核期中期就使燃點較低的柴油點燃，使燄核溫度快速達到汽油燃點
加速孵化期的反應速度使燃燒反應加速。
這對內燃機的效率與整體燃燒反應是有正面幫助的
燃燒速度增加，但可燃燒時間不變(受轉速影響)，可預期燃燒可以更完全
當然重點是燃燒孵化期時間縮短，可使燃油在更短時間完成燃燒，
更有效率的推動活塞下行。
taipei101 在 星期三 一月 27, 2016 9:46 pm 作了第 1 次修改 |
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