混合汽油
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ballcat
我就是球啦.....

重 車 教 主
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ballcat

註冊時間: 2004-08-23
文章: 4897
居住地: 寶瓶座螺旋星雲

發表發表於: 星期一 二月 01, 2016 12:53 am    文章主題: 引言回覆

機油增生的問題 , 或許不是每台都有

可是不能否認有人混油後 , 真的有這樣的問題出現
_________________
如果有以冷笑話作為動力的車子.......
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pinkfloyd
平客-佛洛依得

重 車 天 皇
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pinkfloyd

註冊時間: 2008-07-31
文章: 5691
居住地: 東西貴又難吃的城市-就是新竹!

發表發表於: 星期一 二月 01, 2016 9:28 am    文章主題: 引言回覆

先看個小故事...


以前第一台電風扇,是黑色的。 從此,每個公司生產的電風扇也是黑色的。

1952年東芝也不例外,照樣生產了一堆黑色的電扇。但銷售很差,競爭不過別家,公司有 7萬名員工,想不出一個辦法,眼看公司陷入危機。董事長石阪宣佈:「誰能讓電扇打開銷路,就把公司 10%的股份給他。」

這時候,一個小職員向石阪建議,何不把電扇的外殼改成彩色的呢?石阪因此開了董事會,大家都說這個建議很荒謬,後來石阪想說死馬當活馬醫,姑且一試。結果,彩色電扇銷售奇佳,扭轉東芝的命運,東芝從此黑色人生變彩色。


OK!汽油引擎吃汽油,柴油引擎吃柴油,可以吃別種油,車廠工程師博士碩士那麼多,怎麼不去作???雖說太陽下沒有新鮮事,但每天一樣有新的東西/方式被發現,科學的精神就是不排除任何假設,除非有嚴格驗證過不行,那就排除!

我支持混油,自己也在混,在有限條件內抓混合的現象及優劣點...跟建議生產彩色電風扇的職員一樣,質疑電風扇一定要作成黑的嗎?!我也質疑,汽油引擎除了汽油以外,別的不能吃嗎?!

30年前在金門服役,連上有兩部M35卡車(俗稱兩噸半),它那引擎就好玩了,表面是柴油引擎,平常也是吃祡油,你丟點汽油進去,它也沒事,照跑...戰爭時沒汽油柴油,那倒58高梁進去,也可以跑...總之點得燃的液體,它就可以跑!

另外很多計程車改LPG天然氣來跑,除了供氣裝置外,活塞汽門火星塞等等地方,跟平常一樣,而且LPG為丙烷(C3H8)丁烷(C4H10)為主構成,燃燒比汽油乾淨且快速,這已經多車多年的實例驗證其可行性了...毫無疑問是汽油引擎不是只可以加汽油,還可混LPG,或純LPG來跑!

那柴油呢?!如果是1:1或純柴油進去汽油引擎,汽柴油引擎的設計特性差異太大,我相信一定出問題,火星塞不見得可以點燃,就算點燃,大概也燒不完全...

但如果是1-2%的柴油呢...我覺得有機會,就是火星塞點燃汽油後,汽油爆炸燃燒再把柴油帶起燃燒,以柴油燃燒的高溫,有機會燒掉燃燒室裡積碳,或把未燃燒的汽油一併再燒掉(雖然電腦配好14.7:1的空氣燃油比,但因為燃燒時間很短,約有10-15%的汽油來不及燒)...這也是前面網頁提的論點,我覺得可信度很高!

如果是萬事懷疑論的信者,樣樣要自己親身驗證才相信,那真的萬事可懷疑了...人類真的有登月嗎?!你上去過嗎?!沒有嘛!搞不好那些都是佈景特效而已!

如果混柴油有好處,怎麼車廠油廠工程師都沒想到...錯!他們都有想到,但不告訴你!因為要靠它來賺錢...不信的話去買市面上的汽油添加劑(加到汽油裡的油精/添加劑,號稱可清噴嘴,汽門,燃燒室,或減低爆震等等),裡頭成份大半和柴油一樣或分子式相近!

有個車友買知名x&x高流量空濾,又花大錢買原廠專用清洗劑,我說那東西不必花大錢買,清洗劑就自己用煤油或酒精調一調,洗起來都一樣乾淨...車友嗤之以鼻,你懂個屁呀!?那麼簡單的話,原廠工程師不知道嗎?!幹嘛要賣專用清洗劑,這裡面有專門配方,洗了不會壞,你亂調亂用空濾被你洗壞了!

另一車友不信邪,剛好公司工廠有設備可以驗成份,結果專用清洗劑的成份=70%酒精+30%的水.

我前陣子看過兩方正反意見後,自己也開始混2%柴油進去...首先感覺是引擎變安靜,如同加了98一樣,再是低速扭力比較飽滿,省油性!沒變,一樣市區只有7.xKM/L...引擎出力改善的數據!沒有!純粹感覺...要嚴格抓數據,我是負擔不起,也沒空好作!

不過幾百塊的USB內視鏡我還買得起,跑一陣子後,等換火星塞時,就看一下汽缸頂和燃燒室表面情況...如果乾淨的話,代表1-2%柴油跟3M的燃燒室清潔劑一樣,有燒掉積碳的功用,燃燒室少積碳,我就相信混油的確有改善扭力/馬力/省油的功用!
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330SMG

亞 洲 車 神
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文章: 2533
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發表發表於: 星期一 二月 01, 2016 11:29 am    文章主題: 引言回覆

這裡是個討問與分享的地方,自然各方面的聲音都會有,沒必要傷和氣
有討論就會有疑問,大家在說話上就稍微......

如果有個發明,它能讓這個環境更環保,相信除了專家學者的自嗨
以及能從這件事上獲得利益的人,在這裡的人應該頂多按個讚,會去做的人應該不多
反之,如果有個發明告訴你,它能讓你的引擎馬力輸出多了10%,但是缺點就是不環保
相信不用推廣,應該有很多人趨之若鶩,基於缺點就自動忽略,這就是現今社會的現象

當初會去使用混油的大大,我相信應該是基於能夠提升引擎馬力或是更省油等其它因素
單純是因為環保而去做的人應該不是很多吧,基於CO及HC值的正向改變
美其名不過是一個正面的附加價值,所以再說有多環保都不是大家最關心的

既然有那麼多的優點,當然是值得去分享,但是我說了,使用方法呢?
混油這話題已經很多年了,也有很多人一直有在使用,依循的標準是?
1%到4%都有人用,安全的範圍是什麼,還是要用的人自己試,後果自負 Question
這麼簡單的疑問沒有答案嗎?我不是來踢館也不是來找麻煩的

還有我有說了,要將汽油完全的燃燒,有很多的方法可以做到
單純只希望看到火星塞或是汽缸體內無積碳來斷定引擎的效率佳
這真的不是正確的觀念,過高的燃燒爆炸反應,有很多的問題會發生
在臨界值多噴一點油,是不得已的折衷妥協,不是做不到
有玩過引擎改裝的應該都很清楚這一點

我真的是很真誠的跟大家討論 hoho
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taipei101

重 車 至 尊
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taipei101

註冊時間: 2005-10-12
文章: 7564

發表發表於: 星期一 二月 01, 2016 2:14 pm    文章主題: 引言回覆

pinkfloyd 寫到:

汽油引擎吃汽油,柴油引擎吃柴油,可以吃別種油,車廠工程師博士碩士那麼多,怎麼不去作???雖說太陽下沒有新鮮事,但每天一樣有新的東西/方式被發現,科學的精神就是不排除任何假設,除非有嚴格驗證過不行,那就排除!

我支持混油,自己也在混,在有限條件內抓混合的現象及優劣點...跟建議生產彩色電風扇的職員一樣,質疑電風扇一定要作成黑的嗎?!我也質疑,汽油引擎除了汽油以外,別的不能吃嗎?!

30年前在金門服役,連上有兩部M35卡車(俗稱兩噸半),它那引擎就好玩了,表面是柴油引擎,平常也是吃祡油,你丟點汽油進去,它也沒事,照跑...戰爭時沒汽油柴油,那倒58高梁進去,也可以跑...總之點得燃的液體,它就可以跑!

另外很多計程車改LPG天然氣來跑,除了供氣裝置外,活塞汽門火星塞等等地方,跟平常一樣,而且LPG為丙烷(C3H8)丁烷(C4H10)為主構成,燃燒比汽油乾淨且快速,這已經多車多年的實例驗證其可行性了...毫無疑問是汽油引擎不是只可以加汽油,還可混LPG,或純LPG來跑!

那柴油呢?!如果是1:1或純柴油進去汽油引擎,汽柴油引擎的設計特性差異太大,我相信一定出問題,火星塞不見得可以點燃,就算點燃,大概也燒不完全...

但如果是1-2%的柴油呢...我覺得有機會,就是火星塞點燃汽油後,汽油爆炸燃燒再把柴油帶起燃燒,以柴油燃燒的高溫,有機會燒掉燃燒室裡積碳,或把未燃燒的汽油一併再燒掉(雖然電腦配好14.7:1的空氣燃油比,但因為燃燒時間很短,約有10-15%的汽油來不及燒)...這也是前面網頁提的論點,我覺得可信度很高!

我前陣子看過兩方正反意見後,自己也開始混2%柴油進去...首先感覺是引擎變安靜,如同加了98一樣,再是低速扭力比較飽滿,省油性!沒變,一樣市區只有7.xKM/L...引擎出力改善的數據!沒有!純粹感覺...要嚴格抓數據,我是負擔不起,也沒空好作!

不過幾百塊的USB內視鏡我還買得起,跑一陣子後,等換火星塞時,就看一下汽缸頂和燃燒室表面情況...如果乾淨的話,代表1-2%柴油跟3M的燃燒室清潔劑一樣,有燒掉積碳的功用,燃燒室少積碳,我就相信混油的確有改善扭力/馬力/省油的功用!

Smile Smile Smile Smile Smile
期待你的內視鏡檢驗報告!
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sj6135
自在 簡單 快樂 @ 騎車

重 車 太 子
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文章: 3884
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發表發表於: 星期一 二月 01, 2016 2:27 pm    文章主題: 引言回覆

感謝分享...

調酒百百種..大家搶著喝下肚...

不過混一點柴油...不用擔心這麼多...
========================
吃的.. 喝的.. 用的..都會有獨家秘方..說破了就不值錢..商業就是這樣..
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gary

小綿羊騎士 (輕型免許)
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gary

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文章: 120

發表發表於: 星期一 二月 01, 2016 2:37 pm    文章主題: 引言回覆

想像一下,如果少量柴油都有辦法讓機油增加,那完全吃柴油的柴油引擎應該能讓機油增加更多,或許如此,柴油車漏下來的廢油與汽油車漏下來的就感覺不太一樣,柴油車感覺黑亮黑亮的,汽油車就暗暗的,也許柴油就是比汽油較油亮,所以漏下來的廢油也較油亮,因為機油中混合了較多的柴油
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文章: 120

發表發表於: 星期一 二月 01, 2016 2:47 pm    文章主題: 引言回覆

混油也許有最佳比例,例如幾高的壓縮比可混幾%的柴油,可是加油站不可能設這樣多的混合加油機,因為每台壓縮比都不一樣,要混可以,自己去搞,加油站把基本苻合規定的做好,不會拿石頭砸自己的腳
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Ernie
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註冊時間: 2008-02-04
文章: 175
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發表發表於: 星期三 二月 03, 2016 1:38 am    文章主題: 引言回覆

群眾募資去找個能驗排氣成份的實驗室測量如何, 應該不用十萬元吧?

找幾台汽機車、訂個實驗計畫, 驗 CO, CO2, NOx 等成份,步驟與結果通通公開, 驗完就不用再推測了
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wangoak
最墊底的墊底華

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註冊時間: 2007-09-21
文章: 5548
居住地: 未知的世界

發表發表於: 星期三 二月 03, 2016 2:10 am    文章主題: 引言回覆

pinkfloyd 寫到:
30年前在金門服役,連上有兩部M35卡車(俗稱兩噸半),它那引擎就好玩了,表面是柴油引擎,平常也是吃祡油,你丟點汽油進去,它也沒事,照跑...戰爭時沒汽油柴油,那倒58高梁進去,也可以跑...總之點得燃的液體,它就可以跑!!

這種偶聽偶哥說過,它本來就素多燃料引擎...
他當兵在汽基處和戰基處...
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michael joel

1000cc級騎士 (大型重型)
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michael joel

註冊時間: 2009-12-29
文章: 1268

發表發表於: 星期三 二月 03, 2016 12:32 pm    文章主題: 引言回覆

M1戰車的燃氣渦輪引擎
聽說也是為了戰場的存活率
也是不管找到什麼油 倒進去都可以運轉....

機油裡面會滲入一些柴油
導致機油增生
大家認為是缺點
我卻反而認為是優點.....

原因呢?
1. 機油增加的比例不高 機油裡雖含有一些柴油
但還不致於讓機油的潤滑度大幅度降低 造成引擎磨損

2. 大部分車友的機油更換里程 都遠比原廠的建議里程低 甚至低很多....
那這樣有什麼好擔心的...

3. 以前有一位也是很專業的貓大前輩 曾經透露過一個密訣.....
有關於引擎內部清洗 和油道清潔的密訣....剛剛好
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Walter Wolf
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亞 洲 車 神
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文章: 2697
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發表發表於: 星期三 二月 03, 2016 12:35 pm    文章主題: 引言回覆

gary 寫到:
混油也許有最佳比例,例如幾高的壓縮比可混幾%的柴油,可是加油站不可能設這樣多的混合加油機,因為每台壓縮比都不一樣,要混可以,自己去搞,加油站把基本苻合規定的做好,不會拿石頭砸自己的腳


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pinkfloyd

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文章: 5691
居住地: 東西貴又難吃的城市-就是新竹!

發表發表於: 星期三 二月 03, 2016 12:47 pm    文章主題: 引言回覆

michael joel 寫到:
...
原因呢?
1. 機油增加的比例不高 機油裡雖含有一些柴油
但還不致於讓機油的潤滑度大幅度降低 造成引擎磨損
...



這剛好反過來...記得看翻新中古車裡,有一次要翻一台17年沒動過的車,艾德說那麼久沒動,活塞環那邊都乾掉了,要潤滑過才能轉曲軸,否則汽缸壁會受損...

倒機油進去嗎??

艾德不是倒機油,他是倒柴油進汽缸裡...

原因是柴油的滲透性比機油好很多,才能滲潤整個活塞環,而且潤滑度足夠!

汽油或酒精也可以滲潤...但一下子就揮發,而且潤滑度不夠!
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redcomet
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文章: 2376
居住地: 台灣台北

發表發表於: 星期三 二月 03, 2016 3:32 pm    文章主題: 引言回覆

其實我只是懶...

不然我也會想要一試

雖說能提升的效果或許有限

但我從沒聽過有什麼嚴重負面效果
_________________
以上言論出自轉倒密奧義
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文章: 466

發表發表於: 星期三 二月 03, 2016 8:43 pm    文章主題: 引言回覆

redcomet 寫到:
其實我只是懶...

不然我也會想要一試

雖說能提升的效果或許有限

但我從沒聽過有什麼嚴重負面效果



有!! 被人狂笑你亂加車子會壞掉!! Question Question
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Rom
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註冊時間: 2004-08-13
文章: 20069
居住地: MOMO園

發表發表於: 星期二 五月 09, 2017 5:09 pm    文章主題: 引言回覆

https://goo.gl/yuFXuS
第16頁:
寫到:
少量柴油加到汽油中:
a.辛烷值降低:柴油辛烷值相當低,接近0 (本研究未測定避免損害CFR引擎)影響汽油引擎之燃燒。
b.蒸餾曲線:如圖23所示,增加終沸點及蒸餾殘餘值,造成燃燒不完全,且會通過活塞環間隙流入機油箱,造成機油稀釋問題。
c. 摻入柴油之整體風險影響如圖24所示。
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