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ballcat 我就是球啦..... 重 車 教 主
註冊時間: 2004-08-23 文章: 4897 居住地: 寶瓶座螺旋星雲
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發表於: 星期一 二月 01, 2016 12:53 am 文章主題: |
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機油增生的問題 , 或許不是每台都有
可是不能否認有人混油後 , 真的有這樣的問題出現 _________________ 如果有以冷笑話作為動力的車子....... |
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pinkfloyd 平客-佛洛依得 重 車 天 皇
註冊時間: 2008-07-31 文章: 5691 居住地: 東西貴又難吃的城市-就是新竹!
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發表於: 星期一 二月 01, 2016 9:28 am 文章主題: |
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先看個小故事...
以前第一台電風扇,是黑色的。 從此,每個公司生產的電風扇也是黑色的。
1952年東芝也不例外,照樣生產了一堆黑色的電扇。但銷售很差,競爭不過別家,公司有 7萬名員工,想不出一個辦法,眼看公司陷入危機。董事長石阪宣佈:「誰能讓電扇打開銷路,就把公司 10%的股份給他。」
這時候,一個小職員向石阪建議,何不把電扇的外殼改成彩色的呢?石阪因此開了董事會,大家都說這個建議很荒謬,後來石阪想說死馬當活馬醫,姑且一試。結果,彩色電扇銷售奇佳,扭轉東芝的命運,東芝從此黑色人生變彩色。
OK!汽油引擎吃汽油,柴油引擎吃柴油,可以吃別種油,車廠工程師博士碩士那麼多,怎麼不去作???雖說太陽下沒有新鮮事,但每天一樣有新的東西/方式被發現,科學的精神就是不排除任何假設,除非有嚴格驗證過不行,那就排除!
我支持混油,自己也在混,在有限條件內抓混合的現象及優劣點...跟建議生產彩色電風扇的職員一樣,質疑電風扇一定要作成黑的嗎?!我也質疑,汽油引擎除了汽油以外,別的不能吃嗎?!
30年前在金門服役,連上有兩部M35卡車(俗稱兩噸半),它那引擎就好玩了,表面是柴油引擎,平常也是吃祡油,你丟點汽油進去,它也沒事,照跑...戰爭時沒汽油柴油,那倒58高梁進去,也可以跑...總之點得燃的液體,它就可以跑!
另外很多計程車改LPG天然氣來跑,除了供氣裝置外,活塞汽門火星塞等等地方,跟平常一樣,而且LPG為丙烷(C3H8)丁烷(C4H10)為主構成,燃燒比汽油乾淨且快速,這已經多車多年的實例驗證其可行性了...毫無疑問是汽油引擎不是只可以加汽油,還可混LPG,或純LPG來跑!
那柴油呢?!如果是1:1或純柴油進去汽油引擎,汽柴油引擎的設計特性差異太大,我相信一定出問題,火星塞不見得可以點燃,就算點燃,大概也燒不完全...
但如果是1-2%的柴油呢...我覺得有機會,就是火星塞點燃汽油後,汽油爆炸燃燒再把柴油帶起燃燒,以柴油燃燒的高溫,有機會燒掉燃燒室裡積碳,或把未燃燒的汽油一併再燒掉(雖然電腦配好14.7:1的空氣燃油比,但因為燃燒時間很短,約有10-15%的汽油來不及燒)...這也是前面網頁提的論點,我覺得可信度很高!
如果是萬事懷疑論的信者,樣樣要自己親身驗證才相信,那真的萬事可懷疑了...人類真的有登月嗎?!你上去過嗎?!沒有嘛!搞不好那些都是佈景特效而已!
如果混柴油有好處,怎麼車廠油廠工程師都沒想到...錯!他們都有想到,但不告訴你!因為要靠它來賺錢...不信的話去買市面上的汽油添加劑(加到汽油裡的油精/添加劑,號稱可清噴嘴,汽門,燃燒室,或減低爆震等等),裡頭成份大半和柴油一樣或分子式相近!
有個車友買知名x&x高流量空濾,又花大錢買原廠專用清洗劑,我說那東西不必花大錢買,清洗劑就自己用煤油或酒精調一調,洗起來都一樣乾淨...車友嗤之以鼻,你懂個屁呀!?那麼簡單的話,原廠工程師不知道嗎?!幹嘛要賣專用清洗劑,這裡面有專門配方,洗了不會壞,你亂調亂用空濾被你洗壞了!
另一車友不信邪,剛好公司工廠有設備可以驗成份,結果專用清洗劑的成份=70%酒精+30%的水.
我前陣子看過兩方正反意見後,自己也開始混2%柴油進去...首先感覺是引擎變安靜,如同加了98一樣,再是低速扭力比較飽滿,省油性!沒變,一樣市區只有7.xKM/L...引擎出力改善的數據!沒有!純粹感覺...要嚴格抓數據,我是負擔不起,也沒空好作!
不過幾百塊的USB內視鏡我還買得起,跑一陣子後,等換火星塞時,就看一下汽缸頂和燃燒室表面情況...如果乾淨的話,代表1-2%柴油跟3M的燃燒室清潔劑一樣,有燒掉積碳的功用,燃燒室少積碳,我就相信混油的確有改善扭力/馬力/省油的功用! _________________ 林道休閒組 |
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330SMG
亞 洲 車 神
註冊時間: 2008-09-09 文章: 2533 居住地: 台北市
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發表於: 星期一 二月 01, 2016 11:29 am 文章主題: |
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這裡是個討問與分享的地方,自然各方面的聲音都會有,沒必要傷和氣
有討論就會有疑問,大家在說話上就稍微......
如果有個發明,它能讓這個環境更環保,相信除了專家學者的自嗨
以及能從這件事上獲得利益的人,在這裡的人應該頂多按個讚,會去做的人應該不多
反之,如果有個發明告訴你,它能讓你的引擎馬力輸出多了10%,但是缺點就是不環保
相信不用推廣,應該有很多人趨之若鶩,基於缺點就自動忽略,這就是現今社會的現象
當初會去使用混油的大大,我相信應該是基於能夠提升引擎馬力或是更省油等其它因素
單純是因為環保而去做的人應該不是很多吧,基於CO及HC值的正向改變
美其名不過是一個正面的附加價值,所以再說有多環保都不是大家最關心的
既然有那麼多的優點,當然是值得去分享,但是我說了,使用方法呢?
混油這話題已經很多年了,也有很多人一直有在使用,依循的標準是?
1%到4%都有人用,安全的範圍是什麼,還是要用的人自己試,後果自負
這麼簡單的疑問沒有答案嗎?我不是來踢館也不是來找麻煩的
還有我有說了,要將汽油完全的燃燒,有很多的方法可以做到
單純只希望看到火星塞或是汽缸體內無積碳來斷定引擎的效率佳
這真的不是正確的觀念,過高的燃燒爆炸反應,有很多的問題會發生
在臨界值多噴一點油,是不得已的折衷妥協,不是做不到
有玩過引擎改裝的應該都很清楚這一點
我真的是很真誠的跟大家討論 _________________
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taipei101
重 車 至 尊
註冊時間: 2005-10-12 文章: 7564
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發表於: 星期一 二月 01, 2016 2:14 pm 文章主題: |
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pinkfloyd 寫到: |
汽油引擎吃汽油,柴油引擎吃柴油,可以吃別種油,車廠工程師博士碩士那麼多,怎麼不去作???雖說太陽下沒有新鮮事,但每天一樣有新的東西/方式被發現,科學的精神就是不排除任何假設,除非有嚴格驗證過不行,那就排除!
我支持混油,自己也在混,在有限條件內抓混合的現象及優劣點...跟建議生產彩色電風扇的職員一樣,質疑電風扇一定要作成黑的嗎?!我也質疑,汽油引擎除了汽油以外,別的不能吃嗎?!
30年前在金門服役,連上有兩部M35卡車(俗稱兩噸半),它那引擎就好玩了,表面是柴油引擎,平常也是吃祡油,你丟點汽油進去,它也沒事,照跑...戰爭時沒汽油柴油,那倒58高梁進去,也可以跑...總之點得燃的液體,它就可以跑!
另外很多計程車改LPG天然氣來跑,除了供氣裝置外,活塞汽門火星塞等等地方,跟平常一樣,而且LPG為丙烷(C3H8)丁烷(C4H10)為主構成,燃燒比汽油乾淨且快速,這已經多車多年的實例驗證其可行性了...毫無疑問是汽油引擎不是只可以加汽油,還可混LPG,或純LPG來跑!
那柴油呢?!如果是1:1或純柴油進去汽油引擎,汽柴油引擎的設計特性差異太大,我相信一定出問題,火星塞不見得可以點燃,就算點燃,大概也燒不完全...
但如果是1-2%的柴油呢...我覺得有機會,就是火星塞點燃汽油後,汽油爆炸燃燒再把柴油帶起燃燒,以柴油燃燒的高溫,有機會燒掉燃燒室裡積碳,或把未燃燒的汽油一併再燒掉(雖然電腦配好14.7:1的空氣燃油比,但因為燃燒時間很短,約有10-15%的汽油來不及燒)...這也是前面網頁提的論點,我覺得可信度很高!
我前陣子看過兩方正反意見後,自己也開始混2%柴油進去...首先感覺是引擎變安靜,如同加了98一樣,再是低速扭力比較飽滿,省油性!沒變,一樣市區只有7.xKM/L...引擎出力改善的數據!沒有!純粹感覺...要嚴格抓數據,我是負擔不起,也沒空好作!
不過幾百塊的USB內視鏡我還買得起,跑一陣子後,等換火星塞時,就看一下汽缸頂和燃燒室表面情況...如果乾淨的話,代表1-2%柴油跟3M的燃燒室清潔劑一樣,有燒掉積碳的功用,燃燒室少積碳,我就相信混油的確有改善扭力/馬力/省油的功用! |
期待你的內視鏡檢驗報告! |
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sj6135 自在 簡單 快樂 @ 騎車 重 車 太 子
註冊時間: 2008-03-12 文章: 3884 居住地: 獨走..是騎士最真實的模樣
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發表於: 星期一 二月 01, 2016 2:27 pm 文章主題: |
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感謝分享...
調酒百百種..大家搶著喝下肚...
不過混一點柴油...不用擔心這麼多...
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吃的.. 喝的.. 用的..都會有獨家秘方..說破了就不值錢..商業就是這樣.. |
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gary
小綿羊騎士 (輕型免許)
註冊時間: 2004-08-17 文章: 120
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發表於: 星期一 二月 01, 2016 2:37 pm 文章主題: |
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想像一下,如果少量柴油都有辦法讓機油增加,那完全吃柴油的柴油引擎應該能讓機油增加更多,或許如此,柴油車漏下來的廢油與汽油車漏下來的就感覺不太一樣,柴油車感覺黑亮黑亮的,汽油車就暗暗的,也許柴油就是比汽油較油亮,所以漏下來的廢油也較油亮,因為機油中混合了較多的柴油 |
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gary
小綿羊騎士 (輕型免許)
註冊時間: 2004-08-17 文章: 120
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發表於: 星期一 二月 01, 2016 2:47 pm 文章主題: |
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混油也許有最佳比例,例如幾高的壓縮比可混幾%的柴油,可是加油站不可能設這樣多的混合加油機,因為每台壓縮比都不一樣,要混可以,自己去搞,加油站把基本苻合規定的做好,不會拿石頭砸自己的腳 |
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Ernie 台北林阿尼 小綿羊騎士 (輕型免許)
註冊時間: 2008-02-04 文章: 175 居住地: 台北
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發表於: 星期三 二月 03, 2016 1:38 am 文章主題: |
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群眾募資去找個能驗排氣成份的實驗室測量如何, 應該不用十萬元吧?
找幾台汽機車、訂個實驗計畫, 驗 CO, CO2, NOx 等成份,步驟與結果通通公開, 驗完就不用再推測了 |
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wangoak 最墊底的墊底華 重 車 天 皇
註冊時間: 2007-09-21 文章: 5548 居住地: 未知的世界
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發表於: 星期三 二月 03, 2016 2:10 am 文章主題: |
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pinkfloyd 寫到: |
30年前在金門服役,連上有兩部M35卡車(俗稱兩噸半),它那引擎就好玩了,表面是柴油引擎,平常也是吃祡油,你丟點汽油進去,它也沒事,照跑...戰爭時沒汽油柴油,那倒58高梁進去,也可以跑...總之點得燃的液體,它就可以跑!! |
這種偶聽偶哥說過,它本來就素多燃料引擎...
他當兵在汽基處和戰基處... _________________
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michael joel
1000cc級騎士 (大型重型)
註冊時間: 2009-12-29 文章: 1268
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發表於: 星期三 二月 03, 2016 12:32 pm 文章主題: |
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M1戰車的燃氣渦輪引擎
聽說也是為了戰場的存活率
也是不管找到什麼油 倒進去都可以運轉....
機油裡面會滲入一些柴油
導致機油增生
大家認為是缺點
我卻反而認為是優點.....
原因呢?
1. 機油增加的比例不高 機油裡雖含有一些柴油
但還不致於讓機油的潤滑度大幅度降低 造成引擎磨損
2. 大部分車友的機油更換里程 都遠比原廠的建議里程低 甚至低很多....
那這樣有什麼好擔心的...
3. 以前有一位也是很專業的貓大前輩 曾經透露過一個密訣.....
有關於引擎內部清洗 和油道清潔的密訣....剛剛好 |
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Walter Wolf 2010 Vmax 亞 洲 車 神
註冊時間: 2009-06-21 文章: 2697 居住地: MA, USA
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發表於: 星期三 二月 03, 2016 12:35 pm 文章主題: |
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gary 寫到: |
混油也許有最佳比例,例如幾高的壓縮比可混幾%的柴油,可是加油站不可能設這樣多的混合加油機,因為每台壓縮比都不一樣,要混可以,自己去搞,加油站把基本苻合規定的做好,不會拿石頭砸自己的腳 |
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pinkfloyd 平客-佛洛依得 重 車 天 皇
註冊時間: 2008-07-31 文章: 5691 居住地: 東西貴又難吃的城市-就是新竹!
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發表於: 星期三 二月 03, 2016 12:47 pm 文章主題: |
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michael joel 寫到: |
...
原因呢?
1. 機油增加的比例不高 機油裡雖含有一些柴油
但還不致於讓機油的潤滑度大幅度降低 造成引擎磨損
... |
這剛好反過來...記得看翻新中古車裡,有一次要翻一台17年沒動過的車,艾德說那麼久沒動,活塞環那邊都乾掉了,要潤滑過才能轉曲軸,否則汽缸壁會受損...
倒機油進去嗎??
艾德不是倒機油,他是倒柴油進汽缸裡...
原因是柴油的滲透性比機油好很多,才能滲潤整個活塞環,而且潤滑度足夠!
汽油或酒精也可以滲潤...但一下子就揮發,而且潤滑度不夠! _________________ 林道休閒組 |
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redcomet 量產三倍速 重 車 車 神
註冊時間: 2005-12-13 文章: 2376 居住地: 台灣台北
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發表於: 星期三 二月 03, 2016 3:32 pm 文章主題: |
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其實我只是懶...
不然我也會想要一試
雖說能提升的效果或許有限
但我從沒聽過有什麼嚴重負面效果 _________________ 以上言論出自轉倒密奧義 |
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blackwolf
250cc級騎士 (普通重型)
註冊時間: 2004-09-08 文章: 466
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發表於: 星期三 二月 03, 2016 8:43 pm 文章主題: |
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redcomet 寫到: |
其實我只是懶...
不然我也會想要一試
雖說能提升的效果或許有限
但我從沒聽過有什麼嚴重負面效果 |
有!! 被人狂笑你亂加車子會壞掉!! |
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Rom 本田CBR-RR版 博 士 級
註冊時間: 2004-08-13 文章: 20069 居住地: MOMO園
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發表於: 星期二 五月 09, 2017 5:09 pm 文章主題: |
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https://goo.gl/yuFXuS
第16頁:
寫到: |
少量柴油加到汽油中:
a.辛烷值降低:柴油辛烷值相當低,接近0 (本研究未測定避免損害CFR引擎)影響汽油引擎之燃燒。
b.蒸餾曲線:如圖23所示,增加終沸點及蒸餾殘餘值,造成燃燒不完全,且會通過活塞環間隙流入機油箱,造成機油稀釋問題。
c. 摻入柴油之整體風險影響如圖24所示。 |
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