身為台灣人,當知台灣事!為228幹一下
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就是那個光
龜速小飛俠

無 極 領 域
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就是那個光

註冊時間: 2004-08-13
文章: 11084
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發表發表於: 2017-02-28 17:22    文章主題: 引言回覆

就是年經啊,有政治利益所以每年都要痛一次,就像吉翁的亡靈一樣
都拿武士刀無差别日語死生死鑑定,到處姦殺砍殺,搶警察局憲兵隊武器,縣市機關根本沒法運作,還有共黨組織在串聯,你要是當局,你鎮不鎮壓..........還天真地以為鎮壓不死人的

現在的人老拿現在的標準去評以前
簡單,同樣場景現在上演,到處有人拿開山刀番刀做國語生死鑑定,姦殺砍殺,搶警局憲兵隊武器,攻擊機場,甚至要求蔡英文政府繳械,你是政府當局,你的選擇是
1.投降
2.鎮壓
3.放任機關失靈繼續砍殺

簡單的選擇題,要我還覺得當時派兵派太晚,搞到更多人受害
以為悲情城市梁朝偉怎麼逃過一劫的啊
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舒馬詔

車 界 無 雙
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舒馬詔

註冊時間: 2006-12-10
文章: 5453

發表發表於: 2017-02-28 17:33    文章主題: 引言回覆

對於228歷史評論是加油添醋的各位

有幾位是親身和228受害家屬接觸過聽過他們的感想?

我po這篇完全沒有政治色彩,單純是因為228歷史的看法而po

還有如果說對於後代完全不談的,並不是全部都這樣

你爸教你什麼不代表全世界的老爸都會這樣教他小孩…說這種話非常不客觀
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亞 洲 車 神
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文章: 2576
居住地: 電腦桌前面

發表發表於: 2017-02-28 17:37    文章主題: 引言回覆

我爸30年次的,
每次看到電視上一些人談論228說殺了幾萬人或是如何如何的.
他都只回兩個字...豪洨.
一定有人被殺.但是若說某個鄉鎮或是縣市有幾萬人被殺.
就真的有點誇大了吧?
那個時候人口才多少人?
如果殺了該縣市或是鄉鎮的1/5或是1/4的人口.沒豪洨甚麼才叫豪洨?

歷史應該告訴後世正確的人事物.而不應該是加油添醋誇大式的誤導.
Question Question
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追風男

教 授 級
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追風男

註冊時間: 2007-07-26
文章: 13395
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發表發表於: 2017-02-28 17:55    文章主題: 引言回覆

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電光小騎士

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電光小騎士

註冊時間: 2007-03-21
文章: 50663

發表發表於: 2017-02-28 17:56    文章主題: 引言回覆

舒馬詔 寫到:
對於228歷史評論是加油添醋的各位

有幾位是親身和228受害家屬接觸過聽過他們的感想?

我po這篇完全沒有政治色彩,單純是因為228歷史的看法而po

還有如果說對於後代完全不談的,並不是全部都這樣

你爸教你什麼不代表全世界的老爸都會這樣教他小孩…說這種話非常不客觀

現在還有"受害者家屬"?
你他媽都70年過去了, 當年的"受害者家屬"應該跟老芋仔一樣都死光了吧?
還活著的當年應該也還在吃奶吧! Smile
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亞 洲 車 神
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註冊時間: 2010-04-22
文章: 2576
居住地: 電腦桌前面

發表發表於: 2017-02-28 18:06    文章主題: 引言回覆

追風男 寫到:
https://www.youtube.com/watch?v=MTtMXUfMLyo

李敖..個人蠻佩服的.
言之有物還有佐證的資料.
Smile Smile
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就是那個光
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就是那個光

註冊時間: 2004-08-13
文章: 11084
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發表發表於: 2017-02-28 18:06    文章主題: 引言回覆

舒馬詔 寫到:
對於228歷史評論是加油添醋的各位

有幾位是親身和228受害家屬接觸過聽過他們的感想?

我po這篇完全沒有政治色彩,單純是因為228歷史的看法而po

還有如果說對於後代完全不談的,並不是全部都這樣

你爸教你什麼不代表全世界的老爸都會這樣教他小孩…說這種話非常不客觀


簡單啊,你問過毒販被殺他父母的感想
這種新聞多的是,毒販好乖,他是個好人,為何要被殺

228引爆點林邁江跟他女兒在現場賣私菸,她女兒還沒死呢,怎麼選擇性的不聽當事人的講法

鎮壓一定是個悲劇,k黨其實根本不用懷柔避談228

台灣彈丸之地,大可學北韓,大陸,蘇聯等共產國家搞絕對的強人獨裁統治

推什麼三民主義,搞什麼民主選舉地方自治,弄什麼公地放領,普及教育開化民智,推什麼吹台青,放什麼27部隊還在世的黃金島活著,在大陸面對共產黨還沒學到教訓,真是砸自己的腳

轉型正義,真是個笑話
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bull

小綿羊騎士 (輕型免許)
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註冊時間: 2007-05-07
文章: 167

發表發表於: 2017-02-28 18:08    文章主題: 引言回覆

有政治目的,消費228!無政治目的,爽放假!..................由此可知,輔大的學生,冥近黨.時代垃圾.國冥黨,跟其他的小黨再從三小
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瘋狂倒頭栽
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電光小騎士

大 師 級
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電光小騎士

註冊時間: 2007-03-21
文章: 50663

發表發表於: 2017-02-28 18:09    文章主題: 引言回覆

就是那個光 寫到:
簡單啊,你問過毒販被殺他父母的感想
這種新聞多的是,毒販好乖,他是個好人,為何要被殺


228引爆點林邁江跟他女兒在現場賣私菸,她女兒還沒死呢,怎麼選擇性的不聽當事人的講法

鎮壓一定是個悲劇,k黨其實根本不用懷柔避談228

台灣彈丸之地,大可學北韓,大陸,蘇聯等共產國家搞絕對的強人獨裁統治

推什麼三民主義,搞什麼民主選舉地方自治,弄什麼公地放領,普及教育開化民智,推什麼吹台青,放什麼27部隊還在世的黃金島活著,在大陸面對共產黨還沒學到教訓,真是砸自己的腳

轉型正義,真是個笑話

現在還會申請國賠 Surprised
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就是那個光
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就是那個光

註冊時間: 2004-08-13
文章: 11084
居住地: 淪落異星的火星人

發表發表於: 2017-02-28 18:34    文章主題: 引言回覆

說實話,台灣年輕人早對蔣介石無感,甚至不知道他幹過什麼事情,能吃嗎?

這麼被抹成殺人魔的,對台懷柔避談228,結果變成了XX黨不告訴你的歷史

甚至像樓主一樣標題大辣辣寫著台灣人應知台灣事,結果就是更多史料出爐,更多證據打臉,更多記憶被勾起,更多論述被搞到不能用,連中共都來搶話語權,台史學者收購白色恐怖證據不敢公布,什麼以前被台獨當神主的謝雪紅,蔣渭水,一個個的脫離論述掌握


在前幾天那幾位指責蔣介石「以德報怨」攏係假的臺灣史學者,不知道有沒有聽過下面這段廣播

"我中國同胞們必知「不念舊惡」及「與人為善」為我民族傳統至高至貴的德性。我們一貫聲言,祇認日本黷武的軍閥為敵,不以日本的人民為敵;今天敵軍已被我們盟邦共同打倒了, #我們當然要嚴密責成他忠實執行所有的投降條款,但是我們並不要報復,更不可對敵國無辜人民加以污辱,我們只有對他們為他的納粹軍閥所愚弄所驅迫而表示憐憫,使他們能自拔於錯誤與罪惡。要知道如果以暴行答覆敵人從前的暴行,以奴辱來答覆他們從前錯誤的優越感,則冤冤相報,永無終止,決不是我們仁義之師的目的。這是我們每一個軍民同胞今天所應該特別注意的。"

對,這就是所謂獨裁者殺人魔在日本投降之際對外的廣播...對侵略者都能放下屠刀,還派什麼輪船遣返搞出一堆灣生

比起同盟國更嚴苛的索賠,押著上地雷區除雷,比起武士刀無差別日語生死鑑定只敢對老百姓動手,一聽到鎮壓軍隊基隆登陸即派處委會想去搓丸子,這個口口聲聲說的獨裁者做的才叫轉型正義...........

一堆長老教會的還要求政府搞清算,加害者責任,真要比轉型正義,真要比基督教信徒,蔣介石都比教徒還教徒呢........

年年經痛也不錯,讓更多有腦袋會找資料的知道這號人物......

不是要拆中正紀念堂嗎,拆吧
順便把日本人建的一起拆


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哈榭爾

亞 洲 車 神
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哈榭爾

註冊時間: 2006-01-03
文章: 2686

發表發表於: 2017-02-28 18:57    文章主題: 引言回覆

RR被偷很久了 寫到:
不是說風涼話.
現今所謂關於228的敘述都是後人所為,但每個都說得好像身歷其境人就在現場般.
是否有加油添醋實在無法查證..
事實是否真是如此..也真的無法查證了.

這篇文章又是另一種論述.
誰說的是真話?
https://kknews.cc/history/aoexxx.html

基本上,二二八議題的核心是『戰勝國對戰敗國的屠殺與掠奪』違反這個原則,不是歷史不好就是別有用心。

那在國際規則改變的狀況下發生的事情,而且不是零星的事件,而是由佔領軍指揮官的命令進行的屠殺與掠奪,中華民國尷尬的處境就是,1947在台燒殺擄掠,到1949則成為難民逃亡來台接受保護。(台灣與澎湖是美國的勢力範圍)

之後,台灣就像廣州陳炯明收留在上海遊蕩的孫文一樣被反客為主、乞丐趕廟公,死的死逃的逃、再不然就龜起來,逃不了又想保有勢力的就只能跟他們同流合汙、納投名狀(你看中信辜家※婦聯會會長欸~)。

而中國國民黨的立場,這70多年來,主要避免清算與審判,所以他們逃亡到台灣後,繼續維持偷拐搶騙燒殺擄掠的手段討生活。

按照當時的國際戰爭法《海牙第四公約-陸戰法規與慣例》中華民國國軍違反的內容是:
【第 43 條】

 當原來具有正當性政府的權力,事實上交給佔領者手中時,除非被情況所制止,後者必須盡全力恢復和保證該地區的公共秩序與安全,同時遵守該地區已生效的法律。

【第 45 條】

 禁止強迫佔領地的住民宣誓效忠敵對國。
--
【第 46 條】

 家族榮譽和權利、人員生命,和私有財產,以及宗教信仰與實踐,必須予以尊重。
--
【第 47 條】

 正式禁止掠奪。
--
【第 48 條】

 在佔領區內,佔領軍得以國家為受益方徵收稅金、應付款,和使用費。佔領軍徵收前述項目時,應盡可能遵守現行有效估價和納稅義務人原則,且隨之應支付佔領當局之行政支出,其程度與範圍應與原合法政府相同。
--
【第 52 條】

 不應向國內自治體或住民徵用物資或服務,除非為佔領軍所需。此項徵用應與當地資源相稱,且基於此項性質,不得課徵住民參與抵抗其本國之軍事行動的義務。

 前述徵用物資與服務應由當地佔領當局指揮官為之。

 徵用物資應儘可能以現金購買,若無法以現金購買,則應給予收據且應盡快付清。
--
【第 55 條】

 對屬於敵國國家所有,並座落於佔領區之公共建築物、不動產、森林,和農業資產,佔領國應僅視為其管理者以及使用者。佔領國需保護前述財產之資本,且遵守使用權原則而管理之。
--

但是國際法庭/仲裁庭的受理對象是以國家為單位
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重車lin

重 車 車 神
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重車lin

註冊時間: 2009-07-26
文章: 2290
居住地: 新莊

發表發表於: 2017-02-28 19:08    文章主題: 引言回覆

為何有人會說228是加油添醋的歷史,如果有加油添醋那請提出證據,一些歷史文件漸漸解密,公開,難道這些文件,檔案也是豪洨,歷史事件就是存在,並不是某個父親說豪洨就真的是豪小,如不相信228死傷人數,那就去做做功課吧!
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maxcar

博 士 級
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maxcar

註冊時間: 2006-06-23
文章: 19710
居住地: 窮鄉

發表發表於: 2017-02-28 19:11    文章主題: 引言回覆

那台灣政府更不能信軍公教都在抗爭造反有理了
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jhl899
JHL

重 車 教 主
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jhl899

註冊時間: 2004-08-30
文章: 4736
居住地: 桃園

發表發表於: 2017-02-28 19:18    文章主題: 引言回覆

記取歷史教訓....但要放下仇恨與清算 Smile Smile Smile
不斷掀起仇恨的團體及個人....只會用仇恨來思考問題 Question
國家要進步...人民生活要穩定...放下仇恨才是最好的方式 Smile
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非不得已絕不輕易跨雙黃線
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就是那個光
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就是那個光

註冊時間: 2004-08-13
文章: 11084
居住地: 淪落異星的火星人

發表發表於: 2017-02-28 19:18    文章主題: 引言回覆

扯國際法嗎?

國際法的使用者與國際法學者那是兩個不同的要求。國際法學者必須公正地並且深入的研究國際法議題,提出公允的研究成果。

而國際法的使用者,其目的本來就是利用國際法的論述來達到特定的政治目的,當然不需要公允的研究,但是至少要不能為抗辯而抗辯,而且至少要能預設對造的反擊,而不能一擊就倒,那不但在學理上是可笑的,對於自己想要推動的政治目的更是一種妨礙。

而今年獨派團體特別推動的國際法大戲,就是指稱由於《舊金山和約》是在1951年簽署(生效日是1952年4月28日),《中日和約》是在1952年4月28日簽署,因此在228事件發生時,台灣仍是日本領土,台灣人是日本人,故228事件是戰爭行動中對敵對國平民之屠殺云云(戰勝國對戰敗國的屠殺與掠奪)。

姑且不論228事件中其實雙方有駁火與勸降之事實,因此是否構成國際政爭法中對敵對國平民之屠殺之定義,其實頗有可疑,但是光就「沒有簽署合約,領土與國籍就無法變更」這個宣稱,就非常容易被持不同立場者攻擊。

第二次世界大戰的德國,在初期實際上佔有的領土包含德國東部領土,波蘭,奧地利,捷克,南斯拉夫(部分),丹麥(部分)等等,然後在1945年戰敗後,同盟國依據波茨坦宣言,將波蘭,奧地利,捷克,丹麥等國復國,並將東部領土割讓給波蘭,洛琳亞爾薩斯割讓給法國。事實上涉及了新國家主體的建立以及國土與國籍歸屬的變更。

然而德國是何時與同盟國簽署了和平條約而讓渡上述領土與人民呢?1945年?1946年?答案非常讓人驚奇的是,德國與同盟國之間的合約是一直到1990年9月12日才在莫斯科簽署,而且由於人事已非,所以這個合約還冠上了《最終解決德國問題條約》(The Treaty on the Final Settlement With Respect to Germany)這個有趣的名字。

那是不是在這之前已經有暫行性條約來確認國土疆界呢?的確,在和約簽署前,西德政府有跟同盟國就國家地位簽署一個暫時性的安排,也就是《彼得斯貝格協議》。但是在這份協議中,還是再次確認了德國仍屬於交戰國,也就說戰爭狀態仍未終止,因此未能就國境線做出最後安排。而這種錯綜複雜的國際現實,
如果依據今年獨派的理解,則1990年之前所有出現過的奧地利人,波蘭人,丹麥人全部都是幻覺,是假的,他們都是德國人,這未免也太匪夷所思了。

因此國際法院確認了對於二戰戰後處理原則,也就是同盟國之宣言因為戰敗國的無條件投降的國家行為而對戰敗國有拘束力。因此德國在無條件投降時即受波斯坦宣言關於領土安排以及各佔領區復國之拘束,所以奧地利波蘭等國是在1945年就得以獨立,爭端土地與人民也是在1945年就從德國分離出來,並不以1990年正式和約簽署為必要。

由於日本降伏文書中已同意遵守波斯坦宣言,而該宣言第八條表明將實施《開羅宣言》,將台澎歸還給中華民國,是以在1945年時,台灣與澎湖之主權即屬中華民國所有,也不以1951年《舊金山和約》或1952年《中日和約》之簽署為必要。

因此獨派團體今年提出的主張固屬新穎,但在國際法之實際操作上存有太多漏洞,容易一駁就倒。是以,真要主張中華民國無權佔領台灣,不若直接主張台灣從中華民國中獨立建立新國家,在國際法上有正當性的多。
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