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pinkfloyd
平客-佛洛依得
重 車 天 皇
註冊時間: 2008-07-31
文章: 5691
居住地: 東西貴又難吃的城市-就是新竹!
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 發表於: 星期一 十二月 30, 2019 12:52 pm 文章主題: |
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| HP 寫到: |
| 目前有一台化油器山車就得這麼發，怎麼查都查不到問題，化油器洗過三次，確認所有油孔都是通的，前後岐管也透過煙霧查不到漏，就是得拆空濾，塞布下去一觸即發，一旦發動後，車熱了一切正常，車冷了，症頭就又一樣，百思不解，目前還在debug 中。 |
這個我經驗豐富...只有兩個方向~
一是化油器液面過低~起動時要額外的吸力才吸得起來~一但吸起來,靠些毛細作用及發動持續產生吸力下,就可以持續被吸起來.不熄火.
另一個是化油器後面到空濾盒進氣口中間,有地方漏氣,沒裝確實~特別是空濾跟空濾盒接觸的地方.
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林道休閒組 |
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wangoak
最墊底的墊底華
重 車 天 皇
註冊時間: 2007-09-21
文章: 5548
居住地: 未知的世界
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| 發表於: 星期一 十二月 30, 2019 4:34 pm 文章主題: |
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| pinkfloyd 寫到: |
這個我經驗豐富...只有兩個方向~
一是化油器液面過低~起動時要額外的吸力才吸得起來~一但吸起來,靠些毛細作用及發動持續產生吸力下,就可以持續被吸起來.不熄火.
另一個是化油器後面到空濾盒進氣口中間,有地方漏氣,沒裝確實~特別是空濾跟空濾盒接觸的地方. |
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HP
工人
重 車 車 神
註冊時間: 2004-09-04
文章: 1937
居住地: 台北
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| 發表於: 星期二 十二月 31, 2019 11:12 am 文章主題: |
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| pinkfloyd 寫到: |
這個我經驗豐富...只有兩個方向~
一是化油器液面過低~起動時要額外的吸力才吸得起來~一但吸起來,靠些毛細作用及發動持續產生吸力下,就可以持續被吸起來.不熄火.
另一個是化油器後面到空濾盒進氣口中間,有地方漏氣,沒裝確實~特別是空濾跟空濾盒接觸的地方. |
感謝P 大，神奇的是，先前針對空濾和漏氣的問題有特別查過，沒找到問題，化油器油底殼液面高低也確認過油嘴是低於液面之下，找機會再調整一下液面看看。感謝! |
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rushit
北部火山
150cc級騎士 (普通重型)
註冊時間: 2009-02-25
文章: 322
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| 發表於: 星期六 一月 04, 2020 6:48 pm 文章主題: |
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感謝各位前輩的補充，我很努力想把車救起來
今天花了一下午檢查如下，還請前輩耐心協助我：
各位的建議～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
01.更換新汽油
>>已將原油抽到見底，添加全新汽油
結果：無效
02.電瓶沒電
結果：電瓶全新品，啟動馬達非常有力
03.點火異常或火星塞濕了
結果：如之前錄影所示，4顆都有跳火，似乎點火正常
04.暴力發動法（按著不放20秒以上）
結果：無效，一丁點發動的跡象都沒有
原廠手冊的建議～～～～～～～～～～～～～～～～～～
05.啟用原廠電腦自我偵測，查看電系問題
結果：無任何故障碼，電系似乎沒有問題
06.汽油流量測試
這邊附上油路簡圖，更好理解：
>>手冊指示將油箱回流管A1處拔下，給電汽油幫浦10秒鐘，該處必需出油至少188cc，若不足此量，代表：
a.回流油管阻塞或折凹
b.汽油濾心阻塞
c.汽油幫浦故障
d.汽油壓力調節器（FPR）故障
測試結果：
給電幫浦10秒，持續聽見作動聲，但A1出油量居然半滴油都沒有！
開始追查abcd可能性
a.回流管阻塞或折凹>>>>確定並沒有任何阻塞或彎折
b.油濾阻塞
c.汽油幫浦故障>>>>
為確定到底是不是幫浦沒出油或濾心阻塞，我將「主油管B1處」直接拆下再次測試出油，結果10秒鐘出油高達350cc，雖然原廠手冊沒有教這樣測，原廠是希望用汽油壓力計，但我就先假設幫浦總成（含濾心）應該是正常的？
d.汽油壓力調節器故障（FPR）>>>>
只剩下這個東西是疑點了，但是這個東西無法分解，原廠也並沒有任何教學如何檢測，而讓我最困惑之處在於，這個東西我才更換不到1000公里！先前這東西內部的油封疑似破裂，發動時D1會不斷滲油，導致節流閥供油過濃，油耗過高甚至爆震，後來發現國外這是許多車輛通病，當時一換完車輛正常許多，但現在照原廠的測試，幫浦加壓10秒A1出油量必需至少有188CC，但現在卻1CC都沒有，很難接受難道這東西用了1000公里就壞了？！
目前檢測到此為止，已經不知道下一招是什麼了，最想不通還在於，FPR如果回流功能異常，車輛為何會發不動？照理說回流功能如果卡死，理論上噴油嘴汽油壓力應該會很大（沒有回流可以泄壓），相對的代表發動應該更容易才對？不知道我對於FPR的理解是否有錯誤？
還請各位高手指點在下，真希望快點救起來呀.... 
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=運輸手阿強= |
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maxcar
大 師 級
註冊時間: 2006-06-23
文章: 21162
居住地: 8+9
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| 發表於: 星期六 一月 04, 2020 9:47 pm 文章主題: |
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汽油幫浦功能就是打汽油當然要測試汽油壓力
方式用手壓出油有3公斤以上的壓力
不知道3公斤如果家有打氣機看錶就知道
當壓力不足當然就不會回油管有油
啟動方式可以油門全開再按起動鈕.一直重覆幾次.看能不能發動 |
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rushit
北部火山
150cc級騎士 (普通重型)
註冊時間: 2009-02-25
文章: 322
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| 發表於: 星期六 一月 04, 2020 10:16 pm 文章主題: |
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| maxcar 寫到: |
汽油幫浦功能就是打汽油當然要測試汽油壓力
方式用手壓出油有3公斤以上的壓力
不知道3公斤如果家有打氣機看錶就知道
當壓力不足當然就不會回油管有油
啟動方式可以油門全開再按起動鈕.一直重覆幾次.看能不能發動 |
汽油幫浦功能就是打汽油當然要測試汽油壓力
>>請問意思是就算流速看起來正常（10秒出油350cc），但不代表壓力足夠嗎？我因為手邊沒有壓力計，但是我有用大針筒，去連接A1處，做人工抽油的動作，結果完全抽不出任何東西（壓力非常大），感覺FPR內的薄膜應該是卡死了沒錯，只是我還是想不通為何這跟發不動會有關（上面內文有提到）
啟動方式可以油門全開再按起動鈕.一直重覆幾次.看能不能發動
＞＞請問這原理是什麼？因為我是噴射車，油門只是控制空氣門，在想這樣全開似乎會讓空氣比例更多？（油更少更難發動？）
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=運輸手阿強= |
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maxcar
大 師 級
註冊時間: 2006-06-23
文章: 21162
居住地: 8+9
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| 發表於: 星期日 一月 05, 2020 8:48 am 文章主題: |
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問意思是就算流速看起來正常（10秒出油350cc），但不代表壓力足夠嗎？
這只是證明濾網沒有沒有塞.壓力不一定夠.流量夠不代表壓力夠.
壓力要多大.你車子輪胎壓力大概就是這壓力.
幫浦管路會有空氣.這空氣一定要放出來.不然壓力也會不足.簡單的說就是要汽油管路不能有空氣.不然會氣阻
油門只是控制空氣門，但也有連電腦控制噴油量.不然噴油量怎麼控制 |
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cychen222
博 士 級
註冊時間: 2008-05-03
文章: 18604
居住地: 17公里海岸線
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| 發表於: 星期日 一月 05, 2020 8:51 pm 文章主題: |
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套到4輪的狀況下....比較像曲軸感知器的問題 
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為何團團轉....只因念不斷..偶素小陳 |
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sj6135
自在 簡單 快樂 ＠ 騎車
重 車 太 子
註冊時間: 2008-03-12
文章: 3884
居住地: 獨走..是騎士最真實的模樣
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| 發表於: 星期一 一月 06, 2020 12:33 am 文章主題: |
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B1有油，A1沒油，火星塞是乾的，
噴油嘴阻塞，或是沒過電，不噴油˙˙
油壓調節器壞掉，也會喘個兩三下，
不至於發不動˙˙
不過A1沒油，會不會油軌也塞住了？？ |
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sj6135
自在 簡單 快樂 ＠ 騎車
重 車 太 子
註冊時間: 2008-03-12
文章: 3884
居住地: 獨走..是騎士最真實的模樣
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| 發表於: 星期一 一月 06, 2020 12:39 am 文章主題: |
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| HP 寫到: |
| 目前有一台化油器山車就得這麼發，怎麼查都查不到問題，化油器洗過三次，確認所有油孔都是通的，前後岐管也透過煙霧查不到漏，就是得拆空濾，塞布下去一觸即發，一旦發動後，車熱了一切正常，車冷了，症頭就又一樣，百思不解，目前還在debug 中。 |
檢查汽門間隙是不是太小˙˙ |
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rushit
北部火山
150cc級騎士 (普通重型)
註冊時間: 2009-02-25
文章: 322
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| 發表於: 星期一 一月 06, 2020 11:20 am 文章主題: |
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| cychen222 寫到: |
| 套到4輪的狀況下....比較像曲軸感知器的問題 |
應該不是這問題，目前我的電腦並沒有故障碼出現
曲軸感知器也是自檢的範圍內
電系「應該」沒事
| sj6135 寫到: |
B1有油，A1沒油，火星塞是乾的，
噴油嘴阻塞，或是沒過電，不噴油˙˙
油壓調節器壞掉，也會喘個兩三下，
不至於發不動˙˙
不過A1沒油，會不會油軌也塞住了？？ |
| maxcar 寫到: |
就算流速看起來正常（10秒出油350cc）
只證明濾網沒有塞.流量夠不代表壓力夠.
壓力要多大.你車子輪胎壓力大概就是這壓力.
幫浦管路會有空氣.這空氣一定要放出來
不然壓力也會不足.簡單的說就是要汽油管路不能有空氣.不然會氣阻
油門只是控制空氣門，但也有連電腦控制噴油量.不然噴油量怎麼控制 |
謝謝兩位耐心的進一步建議
根據兩位推斷，我又想了一下所有測試...
總直覺較大的可能似乎還是在於油壓不足
雖然我的汽油幫浦座「外」如圖「回流管」、「主油管」都沒有任何漏油或凹折
但突然想到汽油幫浦座「內」也是有些管路存在
開始在懷疑會不會是A、B處有裂、導致蓄壓不足、但流量似乎正常的狀況
如果AB都沒有問題，那最後一個可能，就是汽油幫浦馬達的內部瓣膜有破損？
無論如何，我的下一步就是乖乖拆下來仔細檢查、加上順便保養清潔了
這一兩天來試試看，會持續更新上來
其實這次再次體會到工具的重要，要是有個汽油壓力計就好了...
但我也不可能為了這一次買一組回來用
目前在想好像只能拆下來用手指去賭住，人工感覺一下壓力大不大 
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如果其它前輩有其它建議或測試方法，還請不吝繼續補充。
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=運輸手阿強= |
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diken0955
大 師 級
註冊時間: 2009-08-04
文章: 26474
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| 發表於: 星期一 一月 06, 2020 2:15 pm 文章主題: |
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電腦找相同的車友交換測試看看
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7788250全家都得武漢肺炎,病死大陸 |
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台北小吳
重車玩家級
註冊時間: 2011-05-13
文章: 1564
居住地: 台北~硫磺地區
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| 發表於: 星期一 一月 06, 2020 3:51 pm 文章主題: |
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殺一顆二手汽油幫浦
跟四隻噴油嘴試看看
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騎帥偶而騎快^^ |
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LSA
小綿羊騎士 (輕型免許)
註冊時間: 2009-08-29
文章: 103
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| 發表於: 星期一 一月 06, 2020 5:24 pm 文章主題: |
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跟我車子之前情況蠻像，沒任何FI報警 電瓶 火星塞都查過一輪了。
結果邊發動邊補油門就發起來了(如果剛開始有點火的感覺，就持續這動作直到發起來)
這個方法你試試看 |
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pinkfloyd
平客-佛洛依得
重 車 天 皇
註冊時間: 2008-07-31
文章: 5691
居住地: 東西貴又難吃的城市-就是新竹!
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| 發表於: 星期一 一月 06, 2020 7:17 pm 文章主題: |
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還沒搞定呀!!!!!!
都拆到FPR了,索性就拆噴油嘴看是不是會噴油出來.
我的直覺是沒油噴出來!
這樣有兩個方向.
一是Pump壓力不足,因為10Sec有流了350cc出來,但這不是壓力指標,噴油嘴其實讓人有點誤解...也就是它後面沒壓力時,其實是噴不出油的,它有點像電磁開關而已.就是通電打開,讓有壓力的汽油通過,最多就是噴孔會讓汽油霧化噴出來!
這也解釋了為啥回流管沒有汽油跑出來...
但...我覺得機率不高!
二才是我覺得機率高的問題...就是噴油嘴根本就它媽的沒有電過來...以國外Case,有一個車友說車燈後方一個感應器有問題,說是啥Bank Angle Sensor(BAS)好像是壞掉後,電腦以為你倒車了,索性不噴油...
前面有疑問說Pump正常,噴油嘴不噴,FPR應該有回流才對...至於啥原因沒回流,我覺得最大可能是FPR死了,或是電腦根本就命令Pump壓力不能超過FPR...都倒車了,Pump就不要那麼大壓力了供油了!
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林道休閒組 |
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