我個人的體驗是 在加速中如果引擎轉速夠, 進檔非常順也很快, 跑山路時,入彎前一樣不拉離合器退檔, 很順也很快
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2015 R 1200 GS 行進中 進退檔可不須拉離合器，放油門來換檔
| davidliu 寫到: |
| 我個人的體驗是 在加速中如果引擎轉速夠, 進檔非常順也很快, 跑山路時,入彎前一樣不拉離合器退檔, 很順也很快 |
退檔的時候油門持續保持不動？謝謝回覆。
我是先收油門再退檔(不拉離合器)
| davidliu 寫到: |
| 我是先收油門再退檔(不拉離合器) |
謝謝，下次試試。
| davidliu 寫到: |
| 我是先收油門再退檔(不拉離合器) |
收油門再退檔這動作就算是一般車都可以不應該算是輔助
15年份gs換檔輔助這東西只要有剎車，拉離合器，收油門等動作這裝置就會切斷輔助工能
一般車收油門也可以進行進檔，但不能算是有輔助
不過我有了解一下,在國外除了2015的S1000RR外,確實沒有車款退檔有快排耶
不過這也沒有關係,對我來說進檔有快排是比較實用的,退檔真的沒有差
BMW的快排,是操作時不需要收油門,直接進擋就好了,所以才是優點呀
ㄧ般沒有快排的車,只要收油門一樣可以不拉離合器進擋,這就是兩者的差異
而在S1000RR的退檔快排上,它有強制須收油門,且轉速需在3000轉以下
不符合上述條件是不能退檔的,因為怕退檔超轉
而我用離合器退檔,要連退兩檔或是三檔也可以,退檔要一個限制很多的快排要做甚麼
不過這也沒有關係,對我來說進檔有快排是比較實用的,退檔真的沒有差
BMW的快排,是操作時不需要收油門,直接進擋就好了,所以才是優點呀
ㄧ般沒有快排的車,只要收油門一樣可以不拉離合器進擋,這就是兩者的差異
而在S1000RR的退檔快排上,它有強制須收油門,且轉速需在3000轉以下
不符合上述條件是不能退檔的,因為怕退檔超轉
而我用離合器退檔,要連退兩檔或是三檔也可以,退檔要一個限制很多的快排要做甚麼
| 330SMG 寫到: |
| 不過我有了解一下,在國外除了2015的S1000RR外,確實沒有車款退檔有快排耶
不過這也沒有關係,對我來說進檔有快排是比較實用的,退檔真的沒有差 BMW的快排,是操作時不需要收油門,直接進擋就好了,所以才是優點呀 ㄧ般沒有快排的車,只要收油門一樣可以不拉離合器進擋,這就是兩者的差異 而在S1000RR的退檔快排上,它有強制須收油門,且轉速需在3000轉以下 不符合上述條件是不能退檔的,因為怕退檔超轉 而我用離合器退檔,要連退兩檔或是三檔也可以,退檔要一個限制很多的快排要做甚麼 |
所以2015新款的GSAP是可以進/退檔的喔
基本上，S1000RR是舊款快排（GSA），而與2015R1200GS/RT所裝置的PRO版本有所不同
詳閱 http://www.gelandestrasse.co.uk/2014/04/first-look-gear-shift-assist-pro-on-bmw.html?m=1
廠商要這麼寫的也沒錯，只是有無避重就輕，要退也是可退
我80年代的重機也可做到進退不用離合器，重點是15年的變速箱與13，14年份的一個樣，並不是像汽車那種雙離合器會補油的那種，連接的詳閱最後一段就說明了，而且説的很保守，不知是不方便還是如何？其實就是建議不要!！
退檔跟本無法輔助，也無法輔助這種傳統變速箱
Assistance is available when downshifting with the throttle valve open, but this can provoke severe load change reactions, particularly in low gears. The same effect may be produced when changing down without operating the clutch while cruising at a constant speed. BMW Motorrad therefore recommends always using the clutch to change gear in these riding situations. Riders should also avoid using the Gear Shift Assistant at rev speeds close to the red line.
要退就要靠自身技術，這套系統完全幫不上什麼忙，必竟這變速箱是傳統的。
只要了解這套系統工作原理就會了解為何只能up不能down。
Up 只要一瞬間斷油就好down就不是這樣了，要補油，補油學問就大了不同速度與檔位還有雙離合器等不是這傳統變速箱能勝仼
這個只輔助而已，無法改變變速箱操作方式，這也是選配，13，14年好像也可買來裝，一萬多塊台幣就夠在北美。
這gsap其實就是在排檔桿旁的小感應器(寫了一些程式)連接到can bus當進檔時(油門不要鬆)gsap會斷油一瞬間，讓入檔順利，傳統機車就必須回油一下，差異如此而己
至於退檔gsap能扮演什麼角色我就不知道了？我想應該沒有
至於原廠說的可退檔也沒錯，只是有無gsap有差別嗎?
就像80年代的車也可做到。
我80年代的重機也可做到進退不用離合器，重點是15年的變速箱與13，14年份的一個樣，並不是像汽車那種雙離合器會補油的那種，連接的詳閱最後一段就說明了，而且説的很保守，不知是不方便還是如何？其實就是建議不要!！
退檔跟本無法輔助，也無法輔助這種傳統變速箱
Assistance is available when downshifting with the throttle valve open, but this can provoke severe load change reactions, particularly in low gears. The same effect may be produced when changing down without operating the clutch while cruising at a constant speed. BMW Motorrad therefore recommends always using the clutch to change gear in these riding situations. Riders should also avoid using the Gear Shift Assistant at rev speeds close to the red line.
要退就要靠自身技術，這套系統完全幫不上什麼忙，必竟這變速箱是傳統的。
只要了解這套系統工作原理就會了解為何只能up不能down。
Up 只要一瞬間斷油就好down就不是這樣了，要補油，補油學問就大了不同速度與檔位還有雙離合器等不是這傳統變速箱能勝仼
這個只輔助而已，無法改變變速箱操作方式，這也是選配，13，14年好像也可買來裝，一萬多塊台幣就夠在北美。
這gsap其實就是在排檔桿旁的小感應器(寫了一些程式)連接到can bus當進檔時(油門不要鬆)gsap會斷油一瞬間，讓入檔順利，傳統機車就必須回油一下，差異如此而己
至於退檔gsap能扮演什麼角色我就不知道了？我想應該沒有
至於原廠說的可退檔也沒錯，只是有無gsap有差別嗎?
就像80年代的車也可做到。
沒錯，像保時捷PDK變速箱在降檔時會聽到引擎轟一聲才跳檔，那就是變速箱退檔前引擎先補油，將引擎轉速拉到要降的檔位所配合的轉速後才將檔位接合。
不過那是汽車，機車變速箱沒有那麼先進。但在水鳥上面BMW有設計滑離，也許BMW就是仗勢著這個設計要車主像motogp選手那樣在入彎前放心的降到低檔入彎.......
不過那是汽車，機車變速箱沒有那麼先進。但在水鳥上面BMW有設計滑離，也許BMW就是仗勢著這個設計要車主像motogp選手那樣在入彎前放心的降到低檔入彎.......
感謝樓上各為大大解說得非常清楚
我了解新的系統裝置於2015年的許多車上
可是真的只有2015年式的S1000RR有特別標註含有新式進退檔快排系統
我是詢問國外的販售代理商,原廠提供給他們的販售資訊
當然使用方式如我上面所提,但是除了RR,其它車種他們回覆是一率按正常操作模式使用
(大家可以參考2015年S1000RR實車鑑賞那篇)
承如wei355大大所提,摩托車的變速箱是傳統的,沒有現在汽車那麼先進
我所提出的重點是真的可以這樣硬幹嗎?如果出狀況或是壞了,要歸咎操作不當嗎?
還是非常感謝這麼多位的先進提供參考資料,讓大家能夠了解的更多
基於要不要嘗試或是如何使用,就由各位使用者見仁見智了
我了解新的系統裝置於2015年的許多車上
可是真的只有2015年式的S1000RR有特別標註含有新式進退檔快排系統
我是詢問國外的販售代理商,原廠提供給他們的販售資訊
當然使用方式如我上面所提,但是除了RR,其它車種他們回覆是一率按正常操作模式使用
(大家可以參考2015年S1000RR實車鑑賞那篇)
承如wei355大大所提,摩托車的變速箱是傳統的,沒有現在汽車那麼先進
我所提出的重點是真的可以這樣硬幹嗎?如果出狀況或是壞了,要歸咎操作不當嗎?
還是非常感謝這麼多位的先進提供參考資料,讓大家能夠了解的更多
基於要不要嘗試或是如何使用,就由各位使用者見仁見智了
我的建議是不要用......又不是在賽車,為何要快速換檔?況且4千轉以上進檔才順暢的話,換到3檔都已經超過120了!